馬云：AI浪潮下，讓孩子更有創(chuàng)意和建設(shè)性是未來(lái)教育的關(guān)鍵

　　多知網(wǎng)8月29日消息，在2019世界人工智能大會(huì)上，特斯拉公司聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官Elon Musk 與聯(lián)合國(guó)數(shù)字合作高級(jí)別小組聯(lián)合主席馬云就人工智能議題進(jìn)行討論。

　　核心觀點(diǎn)：

　　相信機(jī)器會(huì)更加聰明，會(huì)比人在未來(lái)聰明很多。人怎么能夠做得更好，怎么變得更智慧更聰明呢？我們應(yīng)該改變教育方式，改變教的內(nèi)容。

　　過(guò)去我們專注的都是記憶，但計(jì)算機(jī)可以比你記得更好，算得更快，你想要跑得更快，但機(jī)器可以跑得比你更快。人類要更有創(chuàng)意，更有建設(shè)性，怎么教孩子有更多的創(chuàng)意、更有建設(shè)性呢？我覺(jué)得這是教育的關(guān)鍵。

　　所以接下來(lái)的10年、20年，各個(gè)國(guó)家、政府應(yīng)該去改革教育體系來(lái)確保孩子能夠在未來(lái)找到工作，在今后每周只工作3天，每周工作4個(gè)小時(shí)，這是非常重要的。

　　 下附具體對(duì)話實(shí)錄，速記經(jīng)東方網(wǎng)梳理

　　馬云：我對(duì)教育很感興趣，講一下教育吧?！拔磥?lái)要我們掌握哪些知識(shí)或者技能，從而有助于我們獲得更多的優(yōu)勢(shì)？對(duì)于年輕想要從事人工智能的年輕人你有什么建議嗎？”

　　馬云：我認(rèn)為在未來(lái)不會(huì)有人工智能的專業(yè)人士。人們經(jīng)常擔(dān)心工作，我擔(dān)心的是教育。所有的教育體系給孩子教的東西，教的方式主要是為工業(yè)時(shí)代所設(shè)計(jì)的，我相信機(jī)器會(huì)更加聰明，會(huì)比人在未來(lái)聰明很多。人怎么能夠做得更好，怎么變得更智慧更聰明呢？我們應(yīng)該改變教育方式，改變教的內(nèi)容。

　　馬云：過(guò)去我們專注的都是記憶，但計(jì)算機(jī)可以比你記得更好，算得更快，你想要跑得更快，但機(jī)器可以跑得比你更快。人類要更有創(chuàng)意，更有建設(shè)性，怎么教孩子有更多的創(chuàng)意、更有建設(shè)性呢？我覺(jué)得這是教育的關(guān)鍵。

　　馬云：我們可以花更多時(shí)間來(lái)訓(xùn)練培訓(xùn)孩子去學(xué)藝術(shù)，學(xué)畫(huà)畫(huà)，學(xué)跳舞，這些都是創(chuàng)意的事情。我們要理解一點(diǎn)，人從來(lái)沒(méi)有辦法制造一個(gè)人。計(jì)算機(jī)就是機(jī)器，機(jī)器就是一個(gè)玩具。我們要有信心，機(jī)器只有芯片，而我們有我們的心，我們的心是智慧的來(lái)源。所以接下來(lái)的10年、20年，各個(gè)國(guó)家、政府應(yīng)該去改革教育體系來(lái)確保孩子能夠在未來(lái)找到工作，在今后每周只工作3天，每周工作4個(gè)小時(shí)，這是非常重要的。

　　馬斯克：是的。要盡可能多地多學(xué)一點(diǎn)，讓自己能夠更好地預(yù)測(cè)未來(lái)、創(chuàng)造未來(lái)。預(yù)測(cè)未來(lái)最好的方法就是去創(chuàng)造未來(lái)。我們要評(píng)估一下自己在學(xué)的東西，是不是能夠讓自己預(yù)測(cè)未來(lái)，讓自己減少錯(cuò)誤？我們可以通過(guò)這個(gè)方式來(lái)思考教育。

　　馬斯克：說(shuō)到神經(jīng)連接，我們可以把任何東西進(jìn)行上傳，任何技能都可以即刻上傳?，F(xiàn)在的教育是帶寬很低非常慢的，講課是最糟糕的。預(yù)測(cè)未來(lái)時(shí)，我們要犯更少的錯(cuò)也是很難的，并不一定99%是錯(cuò)，但是我們經(jīng)常錯(cuò)得很多。但是我們還是要去嘗試，不嘗試不行，要去嘗試、去調(diào)整，根據(jù)之前預(yù)測(cè)的錯(cuò)誤做調(diào)整。

　　馬云：是的，去嘗試很好，我們要永遠(yuǎn)有信心在未來(lái)做嘗試。錯(cuò)誤可以說(shuō)是人類最好的資產(chǎn)、最好的財(cái)富，人們擔(dān)心人工智能災(zāi)難的時(shí)候，我覺(jué)得這并不是災(zāi)難或者人類犯的錯(cuò)，我們要相信人類是能夠改善錯(cuò)誤，改善自己的。這就需要教育。

　　馬云:今天在中國(guó)每年都有大量嬰兒出生，這還不夠，我們需要更多。地球上最早的資源并不是煤炭、石油、電力，而是人類的大腦，怎么讓人類大腦更有創(chuàng)意、更有建設(shè)性呢？怎么確保機(jī)器永遠(yuǎn)是人類的玩具和工具，而不是控制我們呢？在我這一輩子當(dāng)中尤其過(guò)去兩年，大家經(jīng)常談人工智能，說(shuō)人類會(huì)被機(jī)器控制，我從來(lái)不想這些問(wèn)題，因?yàn)檫@是不可能的。因?yàn)槿耸遣灰粯拥?，機(jī)器是人類發(fā)明的。根據(jù)科學(xué)，人從來(lái)無(wú)法創(chuàng)造一個(gè)比自己更聰明的動(dòng)物，在這里有很多聰明人，但我們還是沒(méi)有辦法創(chuàng)造一個(gè)更聰明的人。

　　馬斯克：我非常不同意你的看法。

　　馬云：這非常好。

　　馬斯克：我們可以創(chuàng)造比我們更聰明的東西，他們并不一定要是人。最早的文明是非常原始的，當(dāng)時(shí)沒(méi)有任何技術(shù)，只是跑來(lái)跑去，不要被別人吃掉，想要生存下來(lái)?，F(xiàn)在我們有取暖，有很多的食物，這些都是新的東西。我們比過(guò)去聰明了很多很多，這會(huì)繼續(xù)下去，并不是最后的革命。 像你說(shuō)的，聰明人犯的最嚴(yán)重的錯(cuò)誤就是自以為聰明。

　　馬云：我舉一個(gè)例子，哪個(gè)人類創(chuàng)造的東西比人更聰明？

　　馬斯克：計(jì)算機(jī)已經(jīng)在很多方面比人更聰明了，我們的目標(biāo)在變得更高。比如過(guò)去下棋是聰明人才會(huì)下的，現(xiàn)在你的手機(jī)就可以下棋打敗世界冠軍。圍棋以前大家覺(jué)得人比電腦強(qiáng)，但是李世石被阿爾法go 4：1打敗了，阿爾法 zero 100：0打敗了阿爾法go。人們和計(jì)算機(jī)下圍棋像你和宙斯斗爭(zhēng)一樣沒(méi)有希望的，我們差太遠(yuǎn)了。人類智力的追求在越來(lái)越少的方面比計(jì)算機(jī)好，每個(gè)方面以后會(huì)被計(jì)算機(jī)越來(lái)越多的超越，這是肯定的，或者文明能夠取勝，這是兩個(gè)可能。

　　馬云：計(jì)算機(jī)可能更聰明，但是人類要有更多的智慧。聰明是學(xué)術(shù)驅(qū)動(dòng)的，但是智慧是經(jīng)驗(yàn)驅(qū)動(dòng)的。計(jì)算機(jī)很聰明，但是是人類發(fā)明了計(jì)算機(jī)，我從來(lái)沒(méi)有看到計(jì)算機(jī)發(fā)明一個(gè)人。

　　馬云：第二點(diǎn)，說(shuō)到圍棋和下棋。和計(jì)算機(jī)下棋這很愚蠢，像100年前人們創(chuàng)造了機(jī)器，人們說(shuō)我可以比汽車跑得快這是不可能的，只有傻子才會(huì)去和汽車去賽跑。圍棋是為人類設(shè)計(jì)的，讓人和人下棋的。棋是讓人和人下的，為什么人要和計(jì)算機(jī)下棋呢？我從來(lái)不下棋，不和計(jì)算機(jī)下圍棋。很高興看兩個(gè)計(jì)算機(jī)下棋，但是我對(duì)于和計(jì)算機(jī)下棋沒(méi)有興趣。有些人很悲傷說(shuō)計(jì)算機(jī)比人聰明，計(jì)算機(jī)下棋下得更好，我覺(jué)得和計(jì)算機(jī)下棋很傻，不要這樣做，我們要做我們擅長(zhǎng)的事情。

　　馬斯克：人比計(jì)算機(jī)哪些方面比較強(qiáng)，會(huì)不會(huì)發(fā)生這樣的情況？

　　馬云：計(jì)算機(jī)只是人類創(chuàng)造的聰明的工具之一。計(jì)算機(jī)是聰明的，但是人類今后會(huì)創(chuàng)造更多的工具，會(huì)比計(jì)算機(jī)聰明更多，這是我的看法。

　　馬斯克：對(duì)于人工智能，我的看法是，說(shuō)到底你可以推進(jìn)人工智能來(lái)解決問(wèn)題，讓人們有更多的自由度。有最多自由度的就是現(xiàn)實(shí)。比如下跳棋是很容易解決的，用傳統(tǒng)的軟件計(jì)算機(jī)就可以解決的，這別沒(méi)有什么挑戰(zhàn)?？梢哉f(shuō)下跳棋有完整的解決方案，幾乎不可能贏，每一個(gè)套路都已經(jīng)知道了。然后就有象棋，自由度比跳棋高很多，但是也是自由度數(shù)量級(jí)比較低的游戲。之后到了圍棋，自由度比象棋高很多，所以我們不斷的在跳躍自由度，數(shù)量級(jí)在不斷的上升，智能的數(shù)量級(jí)也在不斷的上升，可以完全模擬人的各個(gè)方面。

　　馬斯克：有人說(shuō)現(xiàn)在我們就活在一種模擬當(dāng)中，有人開(kāi)玩笑說(shuō)，如果生活就是一種游戲，那么大家有什么看法呢？我覺(jué)得我們的圖象很好，情節(jié)也非常復(fù)雜，但是要讓一個(gè)人重生獲得完全的意識(shí)可能還要20多年。你講的出生率我并不擔(dān)心，大多數(shù)人覺(jué)得人口太多了，但是這是一種過(guò)時(shí)的看法。假設(shè)人工智能能夠帶來(lái)一個(gè)美好的未來(lái)，世界在20年后面臨的最大問(wèn)題就是人口的崩潰。20年后最大的問(wèn)題就是人口的崩潰并不是人口的爆炸，我們可以很清楚的預(yù)見(jiàn)20年后人類的情況。人類重生要花20年。

　　馬云：我覺(jué)得這是很容易預(yù)測(cè)的，我同意人口的問(wèn)題是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。中國(guó)14億人聽(tīng)起來(lái)很多，但是今后20年這會(huì)給中國(guó)帶來(lái)巨大的問(wèn)題，人口會(huì)下降，人口下降的速度會(huì)增加。加速崩潰。

　　馬斯克：有人反駁說(shuō)會(huì)有移民，從哪里移過(guò)來(lái)呢？還要去火星，火星也需要有人去住，現(xiàn)在那里沒(méi)有人，現(xiàn)在只有一些機(jī)器人在那里。

　　馬云：這是我們需要特別注意的，我們需要更多時(shí)間有新的孩子出生。

　　馬云：關(guān)于另外一個(gè)問(wèn)題，在我的公司，有秩序、有邏輯的事情，機(jī)器總是能夠做得很好，如果沒(méi)有秩序或者邏輯，人類可以做得很好。你愛(ài)某些人基本上沒(méi)有理由，沒(méi)有任何道理，但是如果恨一個(gè)人，當(dāng)我想要在一些人身上做一些壞事情就有邏輯了，一旦有邏輯AI可以比你做得很好。

　　馬斯克：AI本來(lái)就是愛(ài)。

　　馬云：你說(shuō)得很對(duì)，AI世界當(dāng)中，AI如果能夠帶來(lái)愛(ài)的話，以前如果你是一個(gè)成功的人士必須情商和智商都高，未來(lái)想要在世界上生存下來(lái)必須有LQ，就是愛(ài)的智商要高，不然在人工智能時(shí)代沒(méi)有辦法生存下來(lái)。

　　馬斯克：我非常喜歡你的回答。