對話新東方祖騰：關(guān)于在線教育的那些事兒

       編者注：他們身居要位，所供職機構(gòu)也是行業(yè)龍頭或后起之秀，對行業(yè)或事件，他們的視角最具代表性。《高管下午茶》是這樣一個欄目：我們會定期走訪企業(yè)管理層，暢聊行業(yè)大勢，探討企業(yè)發(fā)展、管理思路。

新東方集團網(wǎng)絡(luò)運營總監(jiān)祖騰（多知網(wǎng) 配圖）

       對話新東方祖騰：關(guān)于在線教育的那些事兒

       祖騰，新東方集團網(wǎng)絡(luò)運營總監(jiān)。新東方是國內(nèi)最大的培訓(xùn)機構(gòu)，而他的崗位決定了他是新東方里離在線教育最近的那一個人，無論是他的想法還是他的做法。所以，祖騰是多知網(wǎng)有關(guān)在線教育報道中最為期待的采訪對象。

       “在線教育需要重新組織學(xué)習(xí)模式和學(xué)習(xí)過程”   

       多知網(wǎng)：最近在線教育很熱，涌現(xiàn)出一批創(chuàng)業(yè)公司，你覺得互聯(lián)網(wǎng)對教育培訓(xùn)業(yè)的影響有哪些？

       祖騰：國內(nèi)教育培訓(xùn)最大的市場是中小學(xué)輔導(dǎo)和出國培訓(xùn)，消費群體都是90后和00后，他們是在新媒體環(huán)境下成長起來的，更樂于嘗試新鮮的服務(wù)模式，這是大背景。

       國內(nèi)擇校很難，最好的小學(xué)、初中，交幾十萬贊助費擠破腦袋也未必進得去，這是教育資源的不公平。以前有本書《世界是平的》；有了互聯(lián)網(wǎng)以后信息是平的；有了在線教育之后，可以預(yù)見的是知識是平的，這是它對整個社會最大的貢獻。

       互聯(lián)網(wǎng)突破時間和空間的維度，提升效率，另外知識內(nèi)容可對比，可一對多，選擇性更多，這些都是互聯(lián)網(wǎng)帶給教育的好處。

       多知網(wǎng)：但目前的項目，都是雷聲大雨點小。

       祖騰：國內(nèi)這一波做教育的，有些是互聯(lián)網(wǎng)出身的，他們的優(yōu)勢是產(chǎn)品思維和產(chǎn)品意識，這種思維對很多傳統(tǒng)行業(yè)都有幫助，比如去開個餐館（多知網(wǎng)注：雕爺牛腩、黃太吉等）。但在線教育核心是教育，現(xiàn)在都只是把傳統(tǒng)課堂的內(nèi)容搬到線上，其實和電大、買光盤回去自學(xué)沒有多少區(qū)別。

       我之前提過一個概念，用適當(dāng)?shù)钠脚_，承載最適當(dāng)?shù)姆?wù)。互聯(lián)網(wǎng)平臺上，媒介已經(jīng)不一樣，交互模式和信息流轉(zhuǎn)的方式變了，照搬線下那一套肯定行不通，需要設(shè)計適合手機或PC的內(nèi)容，重新組織學(xué)習(xí)模式和學(xué)習(xí)過程。

       多知網(wǎng)：國外一些在線教育模式?jīng)]有重構(gòu)，一樣很熱。

       祖騰：美國的一些模式比如Lynda、TED等做的都不錯，但美國和中國的教育環(huán)境不一樣。美國是興趣導(dǎo)向，是為獲取知識；中國都是應(yīng)試教育，不管是學(xué)計算機、學(xué)財會、還是升學(xué)考試都是為了一個證。

       Online要解決效率和效果并存，尤其中國的用戶試錯成本很高。一個學(xué)生今年高二，明年要高考或者出國，他沒有什么時間去浪費。在線雖然便宜、便捷，如果沒有效果他一個月后自己就會轉(zhuǎn)向面授班。所以在線教育最核心的還是解決結(jié)果問題。

       多知網(wǎng)：面授班肯定有很多評估效果的手段，哪些可以借鑒到在線教育來？

       祖騰：在線教育有一些弊端，比如說互聯(lián)網(wǎng)可以向全世界的人授課，但聽課者的基礎(chǔ)不一樣：比如一類課程，聽眾可能有中學(xué)生，大學(xué)生，也有成年人。同一門課程，不同基礎(chǔ)的人聽完反饋是不一樣的。不能把一門課程給所有人。這就涉及到從學(xué)習(xí)起點出發(fā)匹配課程內(nèi)容的分類，教師能力的分類等等。

       我有一個大膽的想法，通過對用戶、課程內(nèi)容、老師等因素通過專業(yè)的算法結(jié)合統(tǒng)計學(xué)等方式，對內(nèi)容進行深入挖掘，例如Google的PR值，并輔助以專業(yè)的測試評估，從而給用戶最適合他的內(nèi)容和老師，而不是最貴的。

       多知網(wǎng)：這樣可以保證效果嗎？

       祖騰：能保證一定的效果，因為是按需服務(wù)。另外線下還有一些模式可以借鑒，比如一對一輔導(dǎo)前會做一系列的測試，能力是什么水平，就匹配什么程度的課程和老師，測-學(xué)-練-考，這樣的一個過程。

       “混合式教學(xué)：線上線下各司其職”

       多知網(wǎng)：新東方一直也在做在線業(yè)務(wù)，有沒有想過未來在線教育的形態(tài)是怎樣的？

       祖騰：如果未來在線教育能成為主流，一流的教師會賺的越來越多，同時淘汰一大批平庸的老師。以前大學(xué)里，一個系幾百個學(xué)生，講講課也有飯吃，但一旦在線平臺做起來，沖擊會很大。我前段時間與斯坦福和伯克利的人交流，甚至有一些教授開始擔(dān)心在線教育將來會搶了他們的飯碗。

       多知網(wǎng)：我們之前統(tǒng)計過一組數(shù)據(jù)，十年前有這樣擔(dān)心的美國大學(xué)教授，大概是30%，今天這個數(shù)字上升到接近70%。

       祖騰：對，他們害怕了。即使最頂尖的大學(xué)里的教授，也在考慮在線教育來了，自己的教學(xué)模式是否需要調(diào)整。這是在線教育對教師這個群體最直接的沖擊。

       多知網(wǎng)：除了教師，產(chǎn)業(yè)方面呢？

       祖騰：之前有些人說在線會顛覆面授，短期內(nèi)是會有一些影響，是個產(chǎn)業(yè)升級和變革的過程，但絕對不是顛覆。傳統(tǒng)課堂還有很多優(yōu)勢，包括授課的靈活性，學(xué)習(xí)氛圍，老師現(xiàn)場的感染力等等。新技術(shù)對傳統(tǒng)行業(yè)的影響是一個升級的過程，比如媒體行業(yè)、出版業(yè)與新媒體、電子書，即便大家都看通過新媒體獲取信息，大部分人看電子讀物，但內(nèi)容還是靠版權(quán)方、出版商，內(nèi)容為王不會變，只是出版商的生意模式變了而已，并沒有取代。

       多知網(wǎng)：既然不會取代，怎樣做融合就很重要。

       祖騰：也就是我們一直說的“混合式教學(xué)”：什么類型的行為適合線上承載，什么樣的適合線下，相互結(jié)合。這一點在其他行業(yè)也是一樣，比如銀行，什么樣的業(yè)務(wù)適合手機辦理，什么業(yè)務(wù)適合ATM。什么業(yè)務(wù)適合柜臺辦理，他們都會做引導(dǎo)。

       我們正在推動互動學(xué)習(xí)模式的平臺，原來課堂上老師講兩個小時，現(xiàn)在可能課堂上講一個小時，練習(xí)、測試通過PC來進行，聽力、口語、詞匯等通過手機來進行。這樣多屏互動相信可以壓縮學(xué)生在課堂上的時間，同時提升學(xué)習(xí)效率和結(jié)果。

       “掌上新東方會變成一個移動端的入口”

       多知網(wǎng)：說到多屏，現(xiàn)在移動客戶端掌上新東方的情況如何？

       祖騰：我們是4月份發(fā)布的這款產(chǎn)品，安裝量幾十萬，沒做預(yù)裝，也沒做推廣，（從掌上新東方收到的訂單）大概有幾千單。

       多知網(wǎng)：對這款產(chǎn)品的預(yù)期是？

       祖騰：希望能成為新東方在移動端營銷和服務(wù)平臺。新東方的產(chǎn)品線很長，每塊業(yè)務(wù)都有不同的受眾。我們要做的，就是針對不同的用戶提供定向內(nèi)容，比如小學(xué)生登陸掌上新東方，會得到少兒類課程：英語兒歌、小學(xué)英語詞匯等，這些都是公眾服務(wù)，不是新東方學(xué)員也可以享受到。

       如果你是學(xué)員，安裝了這款軟件，會收到老師發(fā)來的移動端的作業(yè)，報名課程的課程表等，跟你課堂學(xué)習(xí)相關(guān)更多實際的內(nèi)容。另外也會有一些和老師、同學(xué)的交流和互動。

       多知網(wǎng)：我注意到掌上新東方有個模塊叫段子工廠，就是主打同學(xué)間交互的，師生互動好理解，學(xué)生間的互動在一款移動學(xué)習(xí)產(chǎn)品中是否必要？

       祖騰：這個問題我們內(nèi)部也有很多討論，我們的學(xué)員也都是年輕人，如果太重Social了，就偏離學(xué)習(xí)的出發(fā)點了。所以Social的部分很輕，只有簡單的信息流轉(zhuǎn)和評論等功能，互動功能太重就偏了，甚至?xí)?dǎo)致學(xué)習(xí)結(jié)果不好。

       多知網(wǎng)：我以為掌上新東方要做一個“航母”，周圍配很多APP，集群式打法。

       祖騰：確實是這樣設(shè)計的，以后掌上新東方會變成一個移動端的入口，我們后面會做一系列小而精移動學(xué)習(xí)應(yīng)用，可以想成是航母加艦隊的模式。 

       第三方平臺：應(yīng)試課程沒戲

       多知網(wǎng)：聊聊其他的在線教育公司吧，最近有一些新東方老師離開后到Y(jié)Y上授課，新東方分校也發(fā)通知禁止教師到競爭性平臺授課，怎么看這個問題？

       祖騰：教育機構(gòu)的核心資產(chǎn)就是課程。中國很多企業(yè)不愿意為第三方平臺買單，公開課還可以，核心課程不會放上去。培訓(xùn)機構(gòu)的核心就是課程內(nèi)容以及師資，這也是為什么機構(gòu)比較抵觸自己的老師到第三方平臺做事的原因。而且，老師們在線賺的錢，確實要遠少于在線下機構(gòu)中賺的。

       在線教育是大勢所趨，如果有一天，老師在線賺的要比線下多，那就變了。

       另外，很多老師參與在線教育，也是希望借互聯(lián)網(wǎng)去拓展自己的知名度，借助互聯(lián)網(wǎng)包裝自己，虛的也越來越多，動輒叫個“名師”，互聯(lián)網(wǎng)上參差不齊的假“名師”象賣白菜的一樣多了。但互聯(lián)網(wǎng)的確能接觸更多的受眾。大班兩三百個學(xué)生，一年能上幾個大班？互聯(lián)網(wǎng)可以面向全球受眾，做得好可以面對上萬、甚至更多的學(xué)生講課。

       多知網(wǎng)：為什么老師們在在線平臺很難賺到錢？

       祖騰：還是開始說的學(xué)習(xí)效果的問題，這是個通病。YY等只是工具，提供了部分教學(xué)功能的承載，但干預(yù)不到結(jié)果，那一定會走下坡路。

       YY做游戲，做娛樂都很賺錢，因為娛樂和游戲就是過程導(dǎo)向，也可以說過程就是結(jié)果；但教育不一樣，尤其是在中國，我要一個結(jié)果，就是考試通過或者提分。所以決定了現(xiàn)有的線上模式還有很長的路要走，目前有效的還是以興趣類和科普類為主。

       中國的學(xué)生，練比學(xué)更重要，考前做幾套真題結(jié)果可能就不會太差?；谠诰€平臺，做學(xué)考練結(jié)合就很重要。

       多知網(wǎng)：說到做題，有一個公司專門做的就是題庫，和傳課、多貝、YY這些的模式都不太一樣，叫猿題庫。

       祖騰：做題對學(xué)習(xí)結(jié)果是有幫助的，但這個東西可以做的更好。需要對教學(xué)有深入的研究，比如學(xué)習(xí)是有周期的，如果我來做，我會做一個學(xué)習(xí)計劃。比如說考研，有一年的時間，根據(jù)學(xué)生的基礎(chǔ)，按照時間軸，我提供一個計劃，什么時候練什么題，什么時候做什么測試。猿題庫還是比較實用的，尤其現(xiàn)在做的都是成人領(lǐng)域，但如果和學(xué)習(xí)計劃結(jié)合起來，會更好一些。（多知網(wǎng) Andy）